Роберт Риманн (ОС для ЕС): «Большинство официальных лиц никогда не использовали ничего, кроме Windows»

На днях я (J.Pomeyrol, сосредоточен на новых технологиях для предприятий и конечных пользователей. Специализируется на Linux и программном обеспечении с открытым исходным кодом. Пишу, в частности, в MC, MCPRO и MUYSEGURITY.) кое-что заметил: при загрузке одного из приложений, которое я использую после его последнего обновления, теперь отображается яркая надпись «Сделано в Европе». Это похоже на сообщение, включенное в титры на странице ОС EU, нового дистрибутива, ссылки на который можно прочитать на различных специализированных форумах. Что общего у этих двух проектов? Помимо прочего, они оба разработаны в Европе. По крайней мере, в окончательном виде.

Европа в целом и Европейский Союз в частности готовятся столкнуться с вызовами, невиданными в их недавней истории: военные действия России и цель перевооружения членов еврозоны; протекционизм Трампа и торговая война с половиной мира, включая старый континент; технологическая мощь Китая в мире. особенно с ИИ… Европе необходимо реагировать по разным направлениям, и сложность проблем не облегчает задачу.

Чтобы глубже изучить все эти темы, мы связались с Робертом Риманом, магистром физики и доктором компьютерных наук , ответственным за область цифровых преобразований в подразделении ЕС по технологиям и конфиденциальности и инициатором создания ОС ЕС., дистрибутив с институциональными устремлениями в пространстве сообщества «Сделано с нуля». в Брюсселе».

На днях я прочитал заголовок, в котором подразумевалось, что EU OS — это «дистрибутив ЕС», хотя это не так. Как указано на официальном сайте, это проверка концепции развертывания операционной системы Linux […] в типичной организации государственного сектора». Само существование проекта наводит на несколько вопросов: что побуждает вас предлагать что-то подобное? Повлияла ли на это геополитическая ситуация?

Действительно, некоторые авторы видят только “ОС для ЕС” и считают, что это должно исходить от Комиссии. Позвольте мне уточнить, что на сегодняшний день это общественный проект, который не поддерживается и не используется институтами ЕС. Поэтому, когда я узнаю о вводящих в заблуждение статьях, я пишу им электронное письмо с просьбой прояснить этот вопрос. Конечно, я надеюсь, что в будущем ОС EU будет официально принята на вооружение.

В своей повседневной работе я работаю в Европейском надзорном органе по защите данных и часто слышу, что альтернативы Windows нет. Учитывая геополитическую ситуацию, я считаю, что наличие альтернатив очень ценно. Даже если вы ими не пользуетесь, они дают вам больше свободы действий и снижают начальные затраты для организации. Я использую Linux более 15 лет. Я думаю, что за это время пользовательский интерфейс значительно улучшился. Если у администраций ЕС (как на уровне штатов, так и на уровне сообщества) недостаточно воображения, чтобы представить, каково это — работать с Linux, кто-то должен создать пилотную версию, чтобы они могли протестировать ее для себя. В прошлом я уже разрабатывал пилотов в профессиональной сфере, чтобы убеждать лиц, принимающих решения, и с некоторым успехом. Так родился проект EU OS. Поскольку этот проект больше по размеру, а ресурсы на работе ограничены, я разрабатываю его в свободное время. Я думаю, что это слишком важно, чтобы даже не пытаться из-за нехватки средств. Если вы системный администратор Linux, пожалуйста, подпишитесь на нашу программу отслеживания проблем и присоединяйтесь к нашему каналу Matrix. ЕС нуждается в ВАШЕЙ всевозможной помощи.

Хотя, как описано в ОС для ЕС, это будет не еще один дистрибутив, а общая основа, на которой можно разрабатывать индивидуальные решения для разных стран или вариантов использования, правда в том, что это все еще дистрибутив. В частности, в предложение входят Fedora и KDE Plasma. Почему такое сочетание? И, прежде всего, почему бы не использовать дистрибутив европейского происхождения, такой как Debian или SUSE?

Мне часто задавали этот вопрос, и я очень подробно ответил на веб-сайте проекта. Если организации хотят по-настоящему взять на себя управление, им необходимо взять на себя разработку и обслуживание операционной системы. На сегодняшний день организациям государственного сектора уже трудно нанимать специалистов в области ИТ. Таким образом, два варианта крупномасштабного развертывания Linux в государственном секторе: передать на аутсорсинг корпоративной Linux-компании или сотрудничать в разработке и обслуживании вместе с сообществом и другими организациями государственного сектора. Этот последний вариант уже довольно хорошо работает с контейнерами Docker / Podman. Когда я впервые обнаружил, что технология загрузочных контейнеров (bootc) позволяет создавать контейнеры с включенным ядром, так что эти контейнеры могут загружаться на настольные компьютеры, я подумал, что это очень хорошо вписывается в стиль совместной работы в государственном секторе: совместное использование файлов контейнеров (Containerfiles) и создание локальных настроек для поддержки совместимости. контроль и автономия при одновременном использовании преимуществ уже существующей ИТ-инфраструктуры на основе контейнеров.

bootc основан на rpm-ostree, который долгое время был стабильным, и его также используют, например, приложения flatpak. Экосистема довольно динамичная, но все ее пользователи принадлежат к семейству Fedora: Fedora, CentOS Stream, Universal Blue, AlmaLinux и некоторые другие, более мелкие. SUSE no admite bootc. Kalpa от SUSE все еще находится на стадии альфа-тестирования, и ее технология менее адекватна. Я признаю, что Debian популярен, но Fedora, по-видимому, благодаря Red Hat, предлагает более согласованные инструменты для корпоративных пользователей. Это важно для корпоративной сферы.

Однако, насколько мне известно, SUSE также предлагает профессиональные услуги для дистрибутивов, подобных Fedora. Его служба сборки также поддерживает Fedora. Таким образом, ОС для ЕС все еще может использовать некоторые инструменты и ноу-хау SUSE. Возможно, в будущем SUSE удастся поддержать bootc. Тогда было бы легко перейти на базовые образы openSUSE в ОС для ЕС.

Выбор KDE во многом зависит от личных предпочтений. Очевидно, Шлезвиг-Гольштейн также выбрал KDE для своего рабочего стола. Это вселило в меня определенную уверенность. Для пилотов ОС для ЕС выбор среды рабочего стола не так важен, при условии, что с помощью одной команды bootc можно легко переключаться между образами на основе KDE и GNOME. Конечно, я надеюсь, что позже мы сможем договориться об одной среде рабочего стола и нам не придется поддерживать обе.

Red Hat Linux, RockyLinux и AlmaLinux в настоящее время конкурируют за аналогичные варианты использования. Это снижает затраты на отправку с любого из них и обеспечивает конкурентный рынок. Это важно. Red Hat и SUSE ведут бизнес как в США, так и в ЕС. Это глобальные компании. Многие проекты в области свободного программного обеспечения зависят от вклада со всего мира, и я думаю, что это международное сотрудничество очень вдохновляет. Было бы несправедливо судить и отбирать проекты свободного программного обеспечения исключительно по происхождению основной команды или по адресу их офиса.

Немного углубившись в выбор базовой системы, я увидел, что вы имеете в виду не только Fedora, но и Fedora Kinoite, неизменяемую версию с KDE. И, столкнувшись с предложением Kalpa (openSUSE), вы отклоняете его, ссылаясь на пару технических причин. Помимо деталей: разве не было бы разумно, если бы проект, отвечающий чаяниям ОС EU, имел большие амбиции? Я имею в виду: если чего-то не хватает, мы делаем это возможным, но делаем это дома.

Я полностью согласен. К сожалению, этого не происходит, и я не думаю, что сейчас это возможно по двум причинам:

1. В ОС для ЕС недостаточно добровольцев, предоставляющих код. С большим количеством людей ОС для ЕС могла бы быть более амбициозной.
2. Государственный сектор не убежден, а ресурсы ограничены. Чтобы оправдать выделение дополнительных ресурсов на что-то вроде ОС EU, вам сначала нужно набрать обороты. Большинство государственных служащих никогда не использовали ничего, кроме Windows. Я полагаю, что в случае с большинством ИТ-специалистов это ничем не отличается.

Я приглашаю читателей спросить, что они сделали до сих пор: разговаривали ли они со своими представителями в парламенте, будь то местные, национальные или европейские? С политическими партиями? Сколько человек подписали недавнюю петицию в Европейский парламент? Всего 2500 человек во всем Европейском Союзе. Возможно, это был не лучший текст, но с тех пор никто не придумал лучшей альтернативы. У меня складывается впечатление, что сообщество Linux еще не научилось организовывать кампании. Комментирование технических блогов или блогов Mastodon находит отклик в нашей собственной эхо-камере, но не доходит до среднего политика, ИТ-менеджера или пользователя государственного сектора.

В разделе мотивации вы прямо ссылаетесь на такие кампании, как Государственные деньги? Публичный код! созданная несколько лет назад Европейским фондом свободного программного обеспечения, она объединяет инициативы, аналогичные ОС для ЕС… В Испании есть интересные примеры успеха. Например, в Валенсийском сообществе уже много лет ученики начальной школы государственной школы используют LliureX, производную Ubuntu, адаптированную к их потребностям. И есть еще примеры, и всякий раз, когда мы говорим об инициативах такого типа, возникает та же критика, обычно связанная с предполагаемой тратой ресурсов, при которой можно использовать уже доступные решения. Что вы думаете об этой критике и какие, по вашему мнению, есть возможности для внедрения операционной системы на европейском уровне, даже если бы это была объединенная база, на которой различные учреждения и организации адаптируются к их потребностям — то есть к цели, которую вы преследуете с ОС для ЕС?

Добавленная стоимость ОС для ЕС заключается не в использовании Linux в некоторых организациях государственного сектора. Как вы правильно заметили, Linux уже используется в Европе, а также, в частности, в Испании, так что доказано, что он работает.

Однако все эти проекты очень изолированы друг от друга. ЕС приносит пользу ОС, предлагая использовать технологию загрузочных контейнеров (bootc). bootc обладает преимуществами в плане безопасности и упрощает совместную работу, так что организации могут совместно работать как при переходе с Windows, так и при последующих операциях. Учитывая нехватку бюджета и ИТ-специалистов в государственном секторе, это сотрудничество может иметь решающее значение для начала миграции в первую очередь.

Первоначально ОС EU может быть развернута в 3 или 4 конкретных организациях, которым требуется (для некоторых пользователей) больший контроль, чем может предложить Windows 11.

Чтобы выйти за рамки контроля, а также добиться экономии средств, необходимо добиться эффекта масштаба, заменив лицензионные компьютеры с Windows на ОС EU (или другие дистрибутивы Linux) в больших масштабах. Чтобы платить команде из 10 ИТ-экспертов (смета: 160 000 евро в год), необходимо заменить Windows 11 (смета: 100 евро в год на должность) примерно на 16 000 рабочих мест. Из 80 000 человек, работающих в администрации ЕС или в ее составе, это составит 20%. Из 2,9 миллиона занятых в государственном секторе Испании это составило бы 0,6%. Более широкое внедрение привело бы к экономии. Конечно, это лишь базовые оценки, которые еще не включают расходы на техническую поддержку.

В настоящее время вы работаете в ЕС в качестве руководителя отдела цифровых преобразований в отделе технологий и конфиденциальности ЕС. Не могли бы вы объяснить нам, в чем заключается ваша работа? И еще кое-что: в какой степени ваша позиция может помочь продвинуть такой проект, как ОС ЕС, в институциональном плане? Какой путь нужно пройти, чтобы стать уважаемым в этом смысле, получить финансирование и, в конечном итоге, расти под эгидой ЕС?

Пока Комиссия не нанимает меня для публичных выступлений по ОС для ЕС, я буду рассматривать свою работу и этот личный проект как отдельные вещи. Я скажу только следующее: очевидно, мой профессиональный опыт помогает мне понять, как я должен позиционировать ОС EU, чтобы она была привлекательной. Но это не значит, что он не может ошибаться.

Путь совершенно неопределенный. В лучшем случае граждане попросили бы своих депутатов Европарламента обсудить этот вопрос в Европейском парламенте, а свои правительства — в Совете Европейского Союза. А пока я ищу партнеров, которые поддержат пилотный этап.

За последние несколько лет мы в MuyLinux повторили различные инициативы ЕС в области открытого исходного кода: от программ вознаграждений до тестирования приложений и сервисов с открытым исходным кодом (таких как Signal или Nextcloud, а в последнее время и ollabora Online). Вы, кто работает в ЕС: на каком уровне программное обеспечение с открытым исходным кодом внедрено в учреждениях? Не только на уровне сервера, но и на уровне конечного пользователя. Как бы выглядела общая ситуация? А как насчет вашего — или вашего отдела — в частности?

Я могу направить вас к пресс-релизу. Чтобы получить дополнительную информацию от общественных организаций, вам придется спросить их, а не меня.

Недавно я взял интервью у Джеральда Пфайфера, технического директора SUSE, именно в связи с новой геополитической ситуацией и ее последствиями для Европы. Он ясно дает понять, что «открытый исходный код будет ключевым в цифровом будущем Европы», и я разделяю его, но мы не согласны в одном: балансе между цифровым суверенитетом и экономической конкурентоспособностью, и заключается в том, что если ЕС в чем-то выделяется, так это в введении правил — правил, фрагментированных по территориям, кроме того, мы не можем согласиться с тем, что несмотря на то, что в объединении есть прогресс — с помощью которых предполагается защитить граждан, но которые, в свою очередь, замедляют инновации. Как вы на это смотрите?

Я думаю, что отчет Драги, подготовленный для Европейской комиссии, дает некоторые ответы. Я не думаю, что это уравновешивающее упражнение так уж важно для стремлений ОС для ЕС.

Что касается предыдущего вопроса, я могу понять преимущества, которые будет иметь операционная система сообщества для Европы, но они упускаются крупными технологическими компаниями: у нас нет Google, Microsoft, Meta или Amazon в Европе. В какой степени мы независимы или можем ли мы стремиться к независимости, когда 90% европейцев общаются через Gmail, WhatsApp, работаем с Microsoft Office, делаем покупки на Amazon…?

Важно то, что с ОС ЕС ЕС будет более независимым, чем раньше. ОС ЕС можно рассматривать как компонент другой, более широкой инициативы по укреплению стратегического суверенитета в области информационных технологий в Европейском Союзе: EuroStack — это предложение, поддержанное некоторыми членами Европейского парламента и отраслью. Предложение охватывает всю цифровую цепочку поставок. Люди должны превратить свои опасения или надежды в действия. Любой желающий может присоединиться к политической партии или партийной инициативе и способствовать переменам. Те, кто отождествляет себя с идеями инициативы EuroStack, должны ее поддержать.

Помимо международной напряженности, различные государства-члены ЕС годами шпионили за своими гражданами или, по крайней мере, пытались это сделать, а также лоббировали внедрение механизмов контроля в системах связи, шифрования и т. Д. — все это называется безопасностью. Может быть, мы немного гордимся Европой, когда сравниваем себя с иностранными державами? В какой степени мы можем доверять нашим собственным правителям?

ОС для ЕС ориентирована исключительно на корпоративные компьютеры, которые правительство предоставляет своим сотрудникам. Сегодня у людей уже есть много вариантов альтернативных операционных систем. В этом контексте я хотел бы упомянуть инициативу End of 10, которая способствует переходу с Windows 10 на Linux на частных некорпоративных компьютерах.

Тем не менее, не моя роль судить о надежности правительств. ЕС предоставляет гражданам множество прав для защиты их конфиденциальности как от частного, так и от государственного секторов: наиболее известный из них — GDPR. Используйте эти права!

В заключение любопытно отметить: вы не просто технократ. Наблюдая за вашими социальными сетями, вы замечаете особый интерес к свободным технологиям. Расскажите нам немного больше об этом. На личном уровне… что вы используете на своем ПК? Какие проекты в области свободного программного обеспечения вас больше всего интересуют и почему?

Полагаю, я использую на своем персональном компьютере те же инструменты, которые большинство физиков или ученых, работающих с данными, используют на своих компьютерах с Linux. Единственная разница в том, что после получения докторской степени я поступил на государственную службу. Так что мне также приходится пользоваться компьютером с Windows в будние дни — посмотрим, как долго еще!

С первого семестра в 2007 году (возможно, даже немного раньше) я использовал openSUSE (тогда он назывался иначе) на своем компьютере и Debian в университете. В 2024 году я перешел на openSUSE Kalpa, а затем на Fedora Kinoite.

Я являюсь членом компьютерного клуба Chaos, KDE, Matrix и помогаю обновлять данные OpenStreetMap. Все они вносят свой вклад в формирование цифровой инфраструктуры наших демократических обществ. Тем не менее, я не занимаю никаких официальных должностей в этих проектах.

Уведомление: Мнения, выраженные в этом интервью, являются личными и ни прямо, ни косвенно не отражают мнения Европейского инспектора по защите данных.

J.Pomeyrol

Сосредоточен на новых технологиях для предприятий и конечных пользователей. Специализируется на Linux и программном обеспечении с открытым исходным кодом. Пишу, в частности, в MC, MCPRO и MUYSEGURITY.

(1 оценок, среднее: 5,00 из 5)

Загрузка...